Sgwrs Defnyddiwr:Llywelyn2000

Croeso! Deb 21:34, 22 Rhagfyr 2007 (UTC)

CyIG logo

Hi, I'm going to be lazy and write this in English.

I see that you uploaded a JPEG version of the logo for Cymdeithas yr Iaith. Generally jpeg isn't a very good image format for logos, line drawings etc, as it tends to make sharp edges go blurry -- it's really designed for photos. I've put it back to the SVG version that was there before. Regards, Alan012 20:20, 14 Gorffennaf 2008 (UTC)

Sorry, only just noticed that yours was red on white instead of white on red. I have no objection to this, but if you want this, could you use a non-lossy format please? If your graphics package won't write SVG, then PNG would be fine. (Faswn i erioed wedi gallu ysgrifennu honno yn Gymraeg!) Alan012 20:25, 14 Gorffennaf 2008 (UTC)

Thanks Alan012. The only problem is that the Cymdeithas yr Iaith Logo has always (and still is) a RED tongue on a white background - not the other way round. Diolch.

Prydeindod

Mae gennym erthygl Prydeindod. Dwi newydd ychwanegu dolen ati hi uwchben eich testun newydd yn Prydain Fawr. Alan012 05:17, 18 Gorffennaf 2008 (UTC)

Ardderchog! Rwyt ti'n effro! Llywelyn lll 22:28, 18 Gorffennaf 2008 (UTC)

"Dyrchafiad"

Llongyfarchiadau, rwyt ti'n weinyddwr! Anatiomaros 22:04, 18 Gorffennaf 2008 (UTC)

Ew Diolch. Mae'n rhaid i mi ddysgu'r manion rwan! a rhoi cabol du ar fy esgidiau! Llywelyn lll 22:31, 18 Gorffennaf 2008 (UTC)

Diolch am y map

Diolch am roi'r map o'r Fro Gymraeg (1964) ar gomins a'i roi yn yr erthygl. Gyda llaw, Enaidmawr yw fy alter ego ar y wicipedia Saesneg (wnes i adael neges ar Sgwrs Y Fro Gymraeg yno). Anatiomaros 16:36, 20 Gorffennaf 2008 (UTC)

Problem uwchlwytho

S'mae, Llywelyn? Rhag ofn dy fod isio uwchlwytho ffeil, mae 'na nam yn y meddalwedd - dwi gadael nodyn yn Sgwrs:John Dee yn esbonio be di be. Anatiomaros 20:45, 9 Awst 2008 (UTC)

Patent

Sylwais dy fod wedi cychwyn ar erthygl o dan yr enw "patent", ond mae erthygl dan yr enw "breinlen" yn bodoli eisioes. Efallai byddech eisiau symud eich cynnwys i'r dudalen "breinlen" ac yna troi "patent" yn ail-gyfeiriad. Cofion, --Adam (Sgwrs) 15:00, 30 Awst 2008 (UTC)

Damio! Ti'n iawn! mi ai ati rwan, fedl coblyn! Llywelyn2000 18:43, 30 Awst 2008 (UTC)

Image

Hi, hope you don't mind me writing to you in English again.

Regarding your comment ("blincin llun ddim yn ymddangos"), here is a bit of an explanation.

It seems that you are trying to use an image which appears in the English Wikipedia. With such images, they may either be residing on Commons -- in which case the same filename will work automatically on any other Wikimedia project, including the Welsh Wicipedia -- or they may be on the English Wikipedia itself, in which case they would need to be uploaded here (or onto Commons) before they will be visible here. You can tell which is which by clicking on the image in the English Wikipedia; if it is an image from Commons then it will say so in the image description page.

Well, that's the technical side of things. But now for the reason why this particular image didn't work. The policy of Commons is that they will only host images that are under free licences, and in practice all images uploaded to the English Wikipedia under free licences get moved to Commons by bots. So the reason that this one has not been moved to Commons is that it is a non-free image, displayed on the basis of Fair use. In principle you could upload the same image here, and use it on the same basis -- but unfortunately, as far as I'm aware, within Wikimedia Foundation policy we are not able to make use of Fair Use on the Welsh Wicipedia because we don't yet have an Exemption Policy Doctrine (EDP), see here. There's a load of discussion related to this in the Caffi as regards the images from LlGC (see here), and Lloffiwr says that an EDP is being worked on, but it has since actually been finalised then I've missed the announcement.

Hope this explanation is of some help. Alan 17:49, 20 Medi 2008 (UTC)

Diolch i ti Alan. We need an EDP asap! Llywelyn2000 21:13, 21 Medi 2008 (UTC)

Hirlas Owain

Sut mae Llywelyn? Dwi newydd golygu Hirlas Owain. Ynglŷn a'r awgrym mai Cynddelw Brydydd Mawr yw'r awdur, yn ôl pob tebyg: yn y golygiad safonol, manwl iawn, yn y gyfres Beirdd y Tywysogion, lle mae'n cael ei dderbyn yn waith Owain Cyfeiliog, mae Gruffudd Aled Williams yn agrymu'r posiblrwydd ac yn gnweud dadl gref dros hynny, ac eto dydi pawb ddim yn derbyn y ddadl yn erbyn yr awduraeth draddodiadol. Dwi wedi diwygio'r frawddeg felly. Anatiomaros 20:20, 20 Medi 2008 (UTC)

Dilyn Peredur Lynch wnes i, gweler Gwyddoniadur Cymru. Ond waeth gen i prun, cyn belled bod y darllennydd yn deall bod amwysedd. Diolch i ti. Llywelyn2000 21:12, 21 Medi 2008 (UTC)

symud tudalen

S'mae. Mi welais i dy fod di wedi symud tudalen gan gopïo'r testun i'r teitl newydd, ac wedyn yn newid y dudalen wreiddiol i dudalen ail-gyfeirio. Allet ti defnyddio'r botwn "golygu" yn ei le, os gweli di'n dda? Mae hon yn cadw hanes golygiadau'r erthygl yn well, sy'n gallu fod yn bwysig er mwyn cymharu fersiynau neu briodoli'r cyfraniadau. Hyd yn oed os mae'r dudalen "targed" yn bodoli eisoes fel tudalen ail-gyfeirio, mae'n well ei dileu ac wedyn symud y dudalen gyntaf na gwneud "cut and paste". Diolch yn fawr. Alan 11:00, 28 Medi 2008 (UTC)

Diolch i ti, mae'n gwneud synnwyr. Llywelyn2000 02:13, 3 Hydref 2008 (UTC)

Acenion uwchben âêîôûŵŷ

Sylwais ar dudalen sgwrs erthygl nad oeddet yn siwr sut i'w cael. Lawrlwytha To Bach am ddim - mae'n ardderchog.--Ben Bore 09:49, 3 Hydref 2008 (UTC)

Nag oeddwn yn Wici. Diolch am y ddolen: diddorol iawn! Llywelyn2000 13:26, 4 Hydref 2008 (UTC)

"Dynion wedi troi'n fleiddiaid"

Hawddamor, Lywelyn! Tybed ydy dy gopi o eiriadur yr Academi wrth dy benelin? Isio gwbod oeddwn i oes gan Bruce a Dafydd gynnig ar y gair werewolf? Y cwbl dwi wedi ffindio ydy'r dyfyniad uchod! (ON Dwi'n chwilio am enwau Cymraeg safonol cymeriadau "chwedlau Tylwyth Teg" hefyd, gw. Sgwrs:Charles Perrault). Cofion, Anatiomaros 20:54, 11 Hydref 2008 (UTC)

Henffych rhen gyfaill! Werewolf yn ol Bruce ydy 'bleidd-ddyn' a 'bleidd-ddynion'. Ond dim ond 'bleidd-ferched' dwi'n eu nabod! Llywelyn2000 20:59, 11 Hydref 2008 (UTC)

Ti'n lwcus! Diolch yn fawr am y wybodaeth, falla cawn ni erthygl cyn bo hir... Anatiomaros 21:03, 11 Hydref 2008 (UTC)

Fitaminau

Henffych Llywelyn! Diolch am yr erthyglau gwyddonol dros y dyddiau dwetha 'ma. Dwi wedi creu'r categori newydd, Categori:Fitaminau, a symud y sgwrs yno hefyd. Efallai fod angen rhoi ambell un yn y categori newydd arall, Categori:Asidau, hefyd, ond dwi'n fawr o wyddonydd felly wna'i adael hynny iti benderfynu. Gyda llaw, gan fod is-gategoriau fel hyn gennym ni does dim isio rhoi'r erthyglau yn y categoriau mawr fel "Gwyddoniaeth", "Cemeg", "Bioleg" ayyb oni bai bod dim categori addas ar gael (rheol gyffredinol y system categorïo wici, sy'n gwneud synnwyr). Hwyl, Anatiomaros 20:46, 19 Hydref 2008 (UTC)

Diolch An! Does dim angen categori neydd 'asidau' ar hyn o bryd, gan mai fel fitaminau yr adnabyddwn yr asidau hyn yn bennaf. Ond BYDD, mi fydd angen. Efallai mai rhoi cerrig yng nghlustiau'r mul yr oeddet yr hen gyfaill?! Dy bwynt am y prif gategoriaau - diolch; wyddwn i ddim. Gwely rwan, asidau fory! Llywelyn2000 23:25, 19 Hydref 2008 (UTC)

Newydd weld dy fod wedi cychwyn categori newydd asid; gwych. Mi dria i ei lenwi ychydig! Paid ac ychwanegu categori newydd o'r enw 'hylif' yn na wnei!? hehe Llywelyn2000 23:43, 19 Hydref 2008 (UTC)

Mynd dros ben llestri gyda ail-gyfeirio teitlau Saesneg?

S'mai. Dw i ddim yn meddwl bod angen yr holl ail-gyfeirio. Glla i weld rhesymeg World Cup, gan y gallaf ddychmygu lot o Gymry Cymraeg iaith cyntaf a fyddai byth yn meddwl am Gwpan y Byd, ond dw i ddim gweld pwynt 2006 World Cup - oes wedyn angen World Cup 2006 hefyd jyst rhag ofn? Cytunaf ei fod yn gwneud synnwyr os oes enw swyddogol Saeseng fel Central Anglesey Railway.

Ond petawn eisiau gwybod am hanes yr Iseldiroedd a ddim yn gwybod beth yw 'History of the Netherlands' yn Gymraeg, yna mae'n debyg byddwn yn edrych ar yr erthygl ar y Wikipedia, a gweld os oes rhyngwici at erthygl cyfatebol ar y Wicipedia. Hefyd mae gan Welsh sawl ystyr yn Saesneg, nid dim ond yr iaith Gymraeg. Mae Welsh yn mynd at dudalen gwahaniaethu yn y Seaseng - felly mewn gwirionedd byddai angen tudalen wahaniaethu ar gyfer y gair 'Welsh' ar Wicipedia sy'n swnio'n beth gwiron braidd.--Ben Bore 09:56, 23 Hydref 2008 (UTC)

Dwi'n cytuno â Ben Bore nad yw'r teitlau Saesneg yn gwneud synnwyr yn y mwyafrif o achosion. Ond i enhangu tipyn bach ei bwynt am enwau swyddogol Saesneg, yn yr achos hwn dwi'n meddwl ei bod hi'n gwneud synnwyr hyd yn oed os mae enw swyddogol Cymraeg hefyd, e.e. enwau llefydd yng Nghymru. Felly os faset ti am greu'r ail-gyfeirio Wrexham, Llandovery ayyb ayyb ayyb, fasai hynny'n ddefnyddiol yn fy marn. (Mae'r gyda'r wikipedia Saesneg dudalennau ail-gyfeirio ar gyfer eu henwau Cymraeg yn gyffelyb.) Ond nid Swimming in the 2008 Olympics... Diolch. Alan 13:18, 23 Hydref 2008 (UTC)

S'mae, Llywelyn? Meddwl baswn i'n ychwanegu at dy bost i ddweud mod i'n cytuno fod dim angen y rhan fwyaf o'r rhain - pe baem yn gwneud yr un peth ym mhob achos basa angen rhai degau o filoedd o dudalennau ailgyfeirio! Ond mae rhai yn ddilys. Dwi wedi troi Welsh yn dudalen gwahaniaethu (enwau lleoedd a phobl; mae gennym ni Wales yn barod) ac mae 'na ddadl dros ailgyfeirio rhai enwau lle Saesneg hefyd, fel Wrexham i Wrecsam. Ond does dim pwynt mewn cael pethau fel "History of Wales" yn ailgyfeirio at Hanes Cymru ar y wicipedia Cymraeg, yn fy marn i. Anatiomaros 14:33, 23 Hydref 2008 (UTC)

Diolch am eich ymatebion diddorol. Ailgyfeirio'r deg erthygl hiraf sydd gennym ar Wici a wneuthum, fel arbrawf, i weld beth fyddai'r ymateb. Mae rhai ohonoch wedi rhestru'r rhesymau dros tudalenau Saesneg ailgyfeirio. Ie, mae'r cwbwl yn gweithio pan fo person di-Gymraeg (neu rhanol Gymraeg) yn chwilio am erthygl. Rhowch 'railway' yn y peiriant chwilio a mi ffindith 'Central Anglesey Railway' (a rhai tudalenau eraill). Gwych. Mae hyn, felly, yn gweithio fel dull effeithiol o gyfieithu (fel y dywed Alan ac Anatiomaros)! Does dim ei angen yn y Wiki Saesneg: mae pawb (ysywaeth!) yn siarad Saesneg. Ond, yn Gymraeg - mae'n ddull effeithiol, dwi'n meddwl. Anatiomaros - oes cyfyngiad ar y nifer o dudalenau? ^{[Nac oes. --Alan]} Welais i rioed gyfeiriad at hyn. I'r gwrthwyneb - mae cynyddu nifer y tudalenau'n beth da! Ben Bore - pa un sydd bwysicaf: creu dull effeithiol o gyfeirianu o gwmpas Wici, mi gredaf fyddai eich ateb, boed hynny'n 'swnio'n wirion' ai peidio!

Ffordd arall, symlach, o wneud hyn fyddai creu rhaglen bychan, mewnol (hy o fewn y blwch 'Chwilio'), fyddai'n cydio yn y geiryn (ar waelod erthygl) sy'n dilyn yr iaith Saesneg (en) - en:Wales er enghraifft, ac yn dilyn hwnnw i'r dudalen ble mae wedi'i osod (Cymru). Byddai hyn yn plesio Anatiomaros, ac yn llawer mwy awtomatig / hawdd i'w weithredu. A dyna i chi eiriadur wedi'i greu mewn chwinciad - y mwyaf erioed yn y Gymraeg!!!! Llywelyn2000 03:36, 24 Hydref 2008 (UTC)

Dyna syniad diddorol iawn, diolch Llywelyn. Dwi'n tybio na fedrem ni newid gweithrediad y blwch chwilio, ond ceir greu robot sy'n gweithredu tudalen Wicipedia:Rhestr erthyglau yn ôl eu henwau Saesneg (sef enwau'r erthyglau Saesneg a gysylltir atynt), efallai. Wna i ofyn ar Meta am y ffordd fwyaf effeithiol i wneud hon, pan fydd tipyn bach o amser 'da fi. Alan 07:08, 24 Hydref 2008 (UTC)

Dwi wedi gofyn, ond heb ymateb eto. Alan 15:38, 26 Hydref 2008 (UTC)

'Mam inni yw amynedd!' chwedl y bardd! Diolch Alan. Llywelyn2000 16:03, 26 Hydref 2008 (UTC)

Unrhyw lwc efo'r fforwm cymorth? Mae hwn yn ddull addas i bob iaith, nid y Gymraeg yn unig, ac yn gymorth mawr mewn cenedl ddwyieithog, fel ni ( a gweddill y byd ar wahan i Loegr!). Rho gic bach yn eu pen-olau nhw, Alan! Llywelyn2000 20:07, 8 Tachwedd 2008 (UTC)

Iseldireg

Pam wnaethoch chi gael gwared o'r geiriau ar yr erthygl Iseldireg? Mae'r geiriau hynny ar nifer o erthyglau iaith eraill. (Glanhawr 19:07, 26 Hydref 2008 (UTC))

Henffych, gyfaill. Ymgais i lanhau ychydig ar y cangymeriadau. At ba rai ydych yn cyfeirio? Os ydw i ar fai, mi wna i droi'r cloc yn ôl! Ai at:

"Cai ei galw'n Vlaams (Fflemeg) yn aml iawn yn Fflandrys er mân iawn yw'r gwahaniaethau rhwng Iseldireg yr Iseldiroedd a Gwlad Belg."

ynteu:

"Daeth y rhan fwyaf o benthynciadau o Ffrangeg drwy'r Iseldiroedd nage Gwlad Belg serch yr arglwyddiaeth ddiwylliannol ac economaidd gafodd yr iaith Ffrangeg ar Wlad Belg ar ddechrau'r ugeinfed ganrif."

Rhowch wybod! Llywelyn2000 19:22, 26 Hydref 2008 (UTC)

Flin am hynny, rwy'n cyfeirio at y : "Geef me een bier alstublieft en snel!". Y rheswm rwy'n gofyn yw oherwydd mae e ar nifer o ieithoedd eraill. Sori am y camddealltwriaeth. (Glanhawr 19:28, 26 Hydref 2008 (UTC))

Ces i wared o'r geiriau tebyg ar yr erthyglau Almaeneg a Sbaeneg hefyd. Dwi'n cytuno mai syniad da ydy defnyddio cyfieithiadau o'r un frawddeg yn llawer o ieithoedd er mwyn dangos enghreifftiau ohonynt, ond pa frawddeg? Rhaid i ni feddwl am enghraifft sy'n fwy o ddifrif, yn fy marn i. Alan 21:43, 26 Hydref 2008 (UTC)

Dwi'n cytuno. Rhywbeth i feddwl amdano. (Glanhawr 00:35, 27 Hydref 2008 (UTC))

Bot y fanod

Fel fy ngwraig fy hun, mae'r blwch chwilio yn hynod sensitif. Nid ydyw'n dod o hyd i 'corff dynol' pan rydw i (neu neb arall chwaith) yn teipio'r fanod arferol o'i flaen. Alan: ferdwn ni gael robot bach difyr yn Wici Cym ; fyddai'n ddigon call i hepgor y fanod, gwneud heb yr 'y' - ac yn ffindio'r gair angenrheidiol. Rhyw fath o ymestyniad ar y 'wild card'.

[Yna, ryw dro, bot sy'n datgymalu treiglad yn ol i'r gair gwreiddiol!!! hy yn ffindio 'y ddafad' drwy 1. robot i dynnu'r fanod 'y' i ffwrdd; 2. bot arall yn datod y treiglad 'dd' ac yn darganfod y gair 'dafad'. A dyna'r defnyddiwr yn hapus braf ac yn fforio yma ac acw heb hualau.

swanage

Okay, I definitely need to say this in English... I saw your comment about whether Sandwich, whose earlier names included Sandwich, is where the English name for a sandwich came from. Sandwiches were named after the Earl of Sandwich who popularised them, and he in turn took the title no doubt from Sandwich in Kent. I guess it's probably coincidence that the two places had the same name; as I'm sure you know, "-wich" is common in English place names, and I remember hearing that it is cognate with Latin "vicus" meaning something like a village. Alan 19:04, 8 Tachwedd 2008 (UTC)

Diolch Alan. Tamed i aros pryd! Diddorol ydy geiriau a tarddiad geiriau ynte? Llywelyn2000 20:07, 8 Tachwedd 2008 (UTC)

Diolch!

Diolch am eich sylwadau! O ni'n bored neithiwr ac odd eisiau bach o revamp ar fy nhudalen!

Rhys.

hehehe Llywelyn2000 23:30, 10 Tachwedd 2008 (UTC)

Lluniau braf ac erthyglau newydd

Sut mae, Llywelyn? Braf gweld y lluniau 'ma yn cael eu hychwanegu ac erthyglau newydd yn dod, ond tybed a fedri di gofio i roi o leiaf un categori i mewn, e.e. os yng Ngheredigion rho [[Categori:Ceredigion]] ar y gwaelod? Mae'n debyg bydd angen categori newydd ar gyfer rhai o'r erthyglau, ond am bod ni'n defnyddio'r lluosog yn enwau categoriau 'Categori:Croesau Celtaidd' ayyb sydd ei angen, yn lle 'Croes Geltaidd'. Pwyntiau bach technegol, fel arfer! Cofion a nos da, Anatiomaros 00:27, 15 Tachwedd 2008 (UTC)

ON Mae 'Categori:Safleoedd archaeolegol Cymru' yn un defnyddiol hefyd. Anatiomaros 00:31, 15 Tachwedd 2008 (UTC)

Hei, diolch, Gamaliel! Casgliad gen i dros y blynyddoedd ar gyfer meddalwedd i blant, stalwm. Diolch iti eto am dy gymorth. A nos da, gyfaill! Llywelyn2000 00:35, 15 Tachwedd 2008 (UTC)

Sir Fynwy yn cael ei bachu gan y Saeson

Henffych, Llywelyn. Diolch am y sylwadau caredig (dwi'n meddwl!) am fy nhrylwyredd. Ond ar nodyn wahanol, dwi'n sgwennu'r hyn o lith i dynny dy sylw at sefyllfa gwbl annerbyniol ar y wici Saesneg. Mi wn dy fod yn cyfrannu'n achlysurol yn fan 'na hefyd ac felly roeddwn i isio tynnu dy sylw at yr erthygl County town, sy'n trio deud bod Sir Fynwy yn rhan o Loegr. Dwi'n cwffio sawl brwydr dros yr hen wlad yno, ond dyma'r peth mwyaf annifyr eto : cywilydd y peth! Mae fy ngolygiadau yn cael eu gwrthdroi a hynny ar sail dadl hurt am fod dau ddarn o hen ddeddfwriaeth Seisnig yn cyfeirio at y sir fel un o siroedd Lloegr, yn y gorffennol, at bwrpas llywodraeth leol. Mae 'na drafodaeth ar y dudalen Sgwrs am hynny. Tybed, os oes gen ti'r amser, a fedri di bicio drosodd i gael golwg ac efallai i fynegi dy farn hefyd (cyfra i gant cyn dechrau - dan ni ddim isio i bethau fynd yn rhy ymfflamychol)? Ond falle fod gen ti bethau callach i'w wneud. Mae 'na elfennau reit wrth-Gymreig ar "en:" sy wastad yn ceisio rhoi Cymru "yn ei lle" (yn y DU=Prydain=Lloegr!). ON Doeddwn i ddim isio gwneud hyn ar "en:" rhag ofn i rywun gwyno fy mod i'n ceisio stacio'r cardiau. Anatiomaros 22:23, 15 Tachwedd 2008 (UTC)

Gwnaethpwyd fel y gofynaist, megis tarw mewn siop Crochenwaith Abertawe! Cawn weld. 'Gyda'n gilydd fe orchyfygwn nni...' Llywelyn2000 21:35, 16 Tachwedd 2008 (UTC)

Wel, rhen frawd, mae Mynwy yn ol yng Nghymru fach, a'r gwr euog wedi cytuno i gau pen y mwdwl ar ei ddadl hurt. Ymlaen i'r frwydr nesaf mae'n debyg! Llywelyn2000 21:35, 16 Tachwedd 2008 (UTC)

Ia, wir, mae'n frwydr ddibaid i warchod breintiau Cymru gan fod rhai cyfranwyr ar "en" yn meddwl mai'r Wicipedia Seisnig ydy o yn lle Saesneg, ond dyma un fuddugoliaeth yn y cwd, gobeithio. Dwi newydd cael golwg arni eto ac mae'n edrych yn ddiogel rwan, ond rhaid bod yn wyliadwrus - "mae 'na wastad rhai...". Diolch i ti am dy gymorth. Gyda llaw, wnes i ffindio dau nodyn ('template') am "siroedd hanesyddol Lloegr" oedd yn cynnwys Mynwy hefyd, ond dwi wedi ei thynnu hi o'r rhestr fan 'na hefyd. 'Safwn yn y bwlch!' Anatiomaros 21:59, 16 Tachwedd 2008 (UTC)

Wicipedia DU

Wikimedians in the United Kingdom are working to set up a chapter of the Wikimedia Foundation, which will aid and encourage people to collect, develop and effectively disseminate knowledge. A board of five members has been elected, and a company has now been set up. Membership applications are now invited, and will be processed as soon as we have a bank account. The organisation needs the support and involvement of people like you.

So far, most participants have been based on English-language projects, but we want to ensure that we work with and for Wikimedians in all languages. As Wicipedia yn Gymraeg is an important language native to the UK, we are making contact with you.

We need to know what a new UK chapter can do to assist your project, and how we can best work together to make that happen. We are also looking for people who can translate short pieces of text, such as the first paragraph of this message, to help publicise the activities of the chapter.

Please do comment, make suggestions, and feel free to ask us any questions, whether here, on MetaWiki, or on the wikimedia-uk mailing list. AndrewRT 23:05, 1 Rhagfyr 2008 (UTC)